2年前
ゲーム、ボーナス、決済方法、お客様のアカウントに関する問題、責任あるギャンブルなど、フレッシュカジノに関連することについて話したい場合は、ここでディスカッションすることができます。
Casino GuruはFresh-Casinoに完璧な評判を与え、T&Cを公正であると評価しています。同意しません。私の意見では、T&Cのパラグラフ8.6は不公平であるだけでなく、おそらくライセンサーのライセンス契約に違反しています。
8.6お客様は、以前の取引およびお客様の口座への預金を保留またはキャンセルしないものとします。それ以外の場合は、これらの資金を返還し、預金を回収する際に会社が負担した費用を含め、未払いの資金を会社に補償することを約束します。
プレーヤーは、カジノがミスを犯した場合(たとえば、RGポリシーに違反した場合など)、常に返金を請求する権利を持っている必要があります。カジノには常に管理権限が必要です。それ以外の場合、カジノの達人はすぐに閉じることができます。フレッシュカジノは、カジノがミスを犯し、第三者(ADR /ライセンス機関)がプレーヤーに同意したとしても、いかなる状況でも預け入れたお金を取り戻すことはできないと私に言いました。 T&Cによると、プレーヤーがお金を取り戻した場合、手数料を含めてカジノに返済する必要があります。
カジノの達人の意見をお願いします。
Casino Guru gives Fresh-Casino a perfect reputation and rates the T&C as fair. I disagree. In my opinion, paragraph 8.6 of the T&C is not only unfair, but also probably violates the license agreement of the licensor.
8.6 You will not withhold or cancel previous transactions and deposits to your account. Otherwise, you undertake to return these funds and compensate the Company for the unplaced funds, including expenses incurred by the Company when collecting your deposits.
A player should always have the right to claim their money back should the casino make a mistake (eg violating the RG policy etc.). A casino should always have a control authority. Otherwise, Casino Guru can close immediately. Fresh Casino told me that even if the casino made a mistake and a third party (ADR / Licensing Authority) agrees with the player on something, they cannot claim back their deposited money under any circumstances. According to T&C, if the player gets his money back, he has to pay it back to the casino including fees.
I ask kindly for the opinion of Casino Guru.
こんにちは、
私の見解では、このルールは、たとえばプレーヤーがチャージバックを要求した場合にカジノを守る必要があります。これは、このルールがいつどのように適用されるかに大きく依存します。
さらに、あなたが提案したように、このルールはカジノが犯した間違いには言及していません。したがって、公平性の問題は、カジノがこのルールをどのように実施するかに依存します。
これは新鮮なカジノなので、これまでこのルールが適用されているのを目撃したことはないと思います。したがって、悪用されたとは言えません。
マネージャーからの返事は非常に曖昧で一般的です。彼女は、登録することですべての利用規約に同意することを確認しただけですが、ルール自体についてコメントすることは避けました。
今期の実際の問題に遭遇した場合は、具体的な状況を精査し、具体的な結論を出すことができます。
Hello,
from my point of view, this rule should defend the casino in case the player requests a chargeback for instance. It strongly depends on how and when this rule is applied.
furthermore, this rule does not refer to any mistake made by the casino, as you suggested. Hence again the question of fairness depends on how the casino enforces this rule.
This is a fresh casino, so I believe that we've not witnessed this rule be applied so far, therefore we can't say it's been misused.
Allow me to say, the reply from the manager is very vague and general. She only confirmed that by registering you agree to all Terms and Conditions but she avoided commenting on the rule itself.
If you ever come across an actual problem caused by this term, we can examine the concrete situation closely and make a concrete conclusion.
良い一日
メッセージありがとうございます。私は自分の見解と経験をできるだけ正確に説明しようとしましたが、どうやらうまくいきませんでした。申し訳ありません。
1. T&Cは透明性があり、自明であるべきだと思います。また、個々のケースに応じて異なる意味を与えるべきではありません。これは、カジノの第一人者のコーデックスに関しても同様です。したがって、私の場合に関係なく、私は8.6項自体に反対しました。
2.もちろん、プレーヤーは、たとえば、自分のクレジットカードで預金を行い、そのお金を賭けて、預金を引き出すことはできません。これは明らかであり、当然そうです。
3.フレッシュ-カジノは何度か私に話しました、そしてまたこの段落がプレーヤーが苦情によってすでに預けられたお金を取り戻す権利がないと述べていることを確認しました。カジノがミスを犯したり、ライセンス契約やRGポリシーに違反したりした場合でも同様です。
4、私の場合:私はスイス出身なので、カジノに預金の払い戻しを依頼しました。スイス国民はスイスの外国のカジノでプレーすることを許可されていますが、外国のカジノがゲームを提供することは違法です。 (カジノの達人は未払いの賞金に関してのみ介入するので、カジノの達人はこれを手伝うことができないという話も知っています。)それは問題ではありません。私を悩ませているのはカジノの推論です。どのサイトで登録してお金を稼ぐかは私の責任だとカジノが言った場合、私はその正当性を持って生きることができます。しかし、私は最初のメッセージで公開した理由に驚いていました。プレーヤーは、理由の如何を問わず資金を回収することは許可されておらず、いずれにせよ正しい場合はデポジットをカジノに返還し、デポジットを返金する必要があります。たとえば、カジノが明らかな間違いを犯したとしても?プレーヤーは常にADRまたはライセンス機関に苦情を申し立てることができるため、カジノにこの条項を含めるべきかどうかも疑問です。
私が通常の苦情を申し立てるということはあり得ません、そしてカジノは私がどんなお金でも返済を求める権利がないと私に言います。すべてのプレーヤーは、カジノに翻弄されない権利を持っている必要があります。カジノは、8.6によると、苦情を申し立てて返金を求めることはできないと言って、プレイヤーを怖がらせ、嘘をつきます。カジノはこれを何度か言って確認しました。
5.いずれにせよ、私は8.6項に対してライセンス当局に苦情を申し立てます。カジノの達人が私の場合について彼の意見を私に与えることができれば、それは私を非常に助けてくれるでしょう。何人のプレーヤーが苦情を申し立てたいと思ったが、FreshCasinoが8.6に違反していると言ったのでそうしなかった。たとえプレーヤーが正しくなったとしても、8.6によれば、彼はお金を返済しなければなりません。
私はCasinoGuruに私のスクリーンショットを注意深く研究するように頼みます。
敬具
ダリオ・ジャブラノビッチ
Good day
Thank you for your message. I tried to explain my view and experience as precisely as possible, but apparently I didn't succeed. I apologize for that.
1. I believe that T&C should be transparent and self-explanatory. They should also not be given a different meaning depending on the individual case. This also with regard to the Codex of Casino Guru. Therefore, regardless of my case, I have objected to paragraph 8.6 as such.
2. Of course, a player cannot, for example, make deposits with his credit card, then gamble away that money and then withdraw the deposit. This is clear and rightly so.
3. Fresh-Casino has told me several times and also confirmed that this paragraph states that players have no right to claim back already deposited money by means of a complaint. Not even if the casino made mistakes or violated the license agreement or RG policy.
4, My case: I asked the casino to refund my deposits because I'm from Switzerland. While Swiss citizens are allowed to play in foreign casinos in Switzerland, it is illegal for foreign casinos to offer games. (You know the story I also know that Casino Guru cannot help me with this, as Casino Guru only intervenes when it comes to unpaid winnings.) That's not the problem. What bothers me is the reasoning of the casino. If the casino says it's my responsibility which sites I register and play money on, then I could live with that justification. But I was amazed by the reason I published in my first message. The player is not allowed to reclaim funds for whatever reason and has to give the deposits back to the casino if they are right in any case and get deposits refunded. Even if the casino has made obvious mistakes, for example? It is also questionable whether the casino should have this clause as a player can always complain to the ADR or licensing authority.
It can't be that I file a normal complaint and the casino tells me that I have no right to ask for any money back whatsoever. Every player should have the right not to be at the mercy of the casino. The casino scares and lies to the players by saying that according to 8.6 you can't file a complaint and ask for money back. The casino has said and confirmed this several times.
5. In any case, I will file a complaint against paragraph 8.6 with the licensing authority. If Casino Guru could give me his opinion on my case it would very help me. How many players wanted to file a complaint but didn't because Fresh Casino said it violated 8.6. Even if a player gets right, according to 8.6 he must pay back the money.
I ask Casino Guru to really study my screenshots carefully.
Kind regards
Dario Jablanovic
私はカジノに苦情を申し立て、彼らは彼らの記事のパラグラフ8.6を参照してくれました。私の苦情の文脈で、私は以下を読んだり見たりしました:
「ダリオ、規則のこの条項は、以前に行われた預金を拒否したり、資金を投入するための操作をキャンセルしたり、独自に賭けた資金に抗議したりしないことを意味します。それ以外の場合は、私たちのすべての費用を補償することを約束しますあなたの預金の返還のための収集プロセスの側」
「預け入れた資金の異議申し立ての手続きは、サイトの利用規約に違反していると見なされることに注意してください。これは、8.6項に記載されています。ウェブサイトに登録することにより、以前の取引および預け入れを保留またはキャンセルしないことを確認します。あなたのアカウント。それ以外の場合、あなたはこれらの資金を返還し、あなたの預金を集めるときに会社が負担した費用を含む、未配置の資金を会社に補償することを約束します。」
Fresh-Casinoへの私の質問は、「第8.6条のために、何らかの理由ですでに預金された資金を取り戻す権利はありません。返金された場合は、預金手数料を含めて返金する必要があります」でした。
フレッシュカジノの答え:「ダリオ、はい、そうです。私たちのウェブサイトに登録することにより、あなたは私たちのウェブサイトに提示されているすべての条件に同意したことになります。」
カジノを擁護し、8.6項がどのように意味されているかを疑うことは問題ではありません。これは主に、8.6項に関連してカジノがプレーヤーにどのように説明するか、具体的にはどのコンテキストがプレーヤーに適用されるかについてです。
カジノの達人は次のように述べています。「さらに、このルールは、あなたが提案したように、カジノが犯した間違いには言及していません」。私の質問。どのようにしてこの結論/実現に到達しますか?カジノの第一人者は、カジノが立派に行動すると常に考えていますか?カジノに対するこの防御的な態度はますます高まっています。
カジノの達人の意見を楽しみにしています。
I file a complaint with the casino and they refer me to paragraph 8.6 in their article. In the context of my complaint, I have read or seen the following:
"Dario, this clause of the rules means that you undertake not to refuse previously made deposits, not to cancel operations for placing funds, not to protest the funds on which you have independently made bets. Otherwise, you undertake to compensate all costs of our side in the collection process for the return of your deposits"
"Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6. By registering on the website you confirm that you will not withhold or cancel previous transactions and deposits to your account. Otherwise, you undertake to return these funds and compensate the Company for the unplaced funds, including expenses incurred by the Company when collecting your deposits."
My question to Fresh-Casino was: "I have no right to claim back already deposited funds for any reason because of Article 8.6? If I get money back, then I have to refund it to you, including the deposit fees"
The answer of Fresh-Casino: "Dario, yes, that's right. By registering on our website, you agreed to all the terms and conditions that are presented on our website."
It is not a question of defending the casino and suspecting how paragraph 8.6 is meant. It is now mainly about how the casino explains to the players in relation to paragraphs 8.6 and specifically in which contexts applies against the player.
Casino Guru said: "furthermore, this rule does not refer to any mistake made by the casino, as you suggested". My question. How do you come to this conclusion / realization? Does Casino Guru always think that the casinos act honorably? This defensive attitude towards casinos is increasing more and more.
I am looking forward to the opinion of the Casino Guru.
なるほど、AntillephoneNVのカジノに苦情を申し立てる機会はありません。常に拒否されます。
私は私の意見を支持します:
私がT&C違反の苦情を申し立てたときのカジノの回答は、「預け入れられた資金の異議申し立ての手続きは、サイトの利用規約の違反と見なされることに注意してください。これは、8.6項に記載されています。」
苦情でお金を取り戻せないかと尋ねると、カジノは「はい」と答えました。
私にとって、これは故意の不実表示であり、8.6の虚偽表示と適用です。非常に不公平。
I see, I have no chance of making a complaint against any casino at Antillephone N.V. enter, it will always be rejected.
I stand by my opinion:
The casino's response when I filed a T&C breach complaint was this: "Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
When I asked if I could never get my money back through a complaint, the casino said yes.
To me, this is a deliberate misrepresentation, and misstatement and application of 8.6. Highly unfair.
私は今状況を理解しています-私は願っています。確かにあなたの苦情を読みました。
まあ、これは不当な振る舞いの問題ではないと私はまだ思っています。
あなたは故意にプレーしました-このカジノがスイスで登録されていないことを知ってカジノに預けられました。このカジノはまだスイスで認可されていないので、あなたはプレーし、突然あなたの預金の返金を要求することに決めました、私はこの時点で正しいですか?
しかし、カジノは私の目には何も悪いことをしなかったので、あなたに返金する理由はありません。
私はニックに同意する必要があります:「それはすべてプレイヤーの要求とそれが合理的かどうかに依存します。残念ながら、あなたの場合、あなたは払い戻しの資格がありません...」
I understand the situation now - I hope. I read your complaint to be sure.
Well, I still think that this is not a problem of any unfair behavior.
You deliberately played - deposited in the casino knowing that this casino is not registered in Switzerland. You played and suddenly decided to ask for your deposit to be refunded because this casino is still not licensed in Switzerland, am I correct at this point?
But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
I must agree with Nick: " It all depends on the request of the player and if it's reasonable. Unfortunately, at your case you are not eligible for a refund..."
親愛なるラドカ
もう一度私の苦情を読んでいただきありがとうございます。
あなたは言った:しかし、カジノは私の目には何も悪いことをしなかったので、あなたに返金する理由はありません。
私の考えでは、それは非常に危険な発言です。ギャンブルが禁止されている地域でカジノがゲームを提供するべきではないことは誰もが知っています。カジノはスイスを禁止国のリストに追加する必要があります。また、同じ理由で他の数十か国を禁止しています。外国のカジノがギャンブルを提供することは法律に違反しているからです。あなたは、合法性の問題が最終的に明らかにされていないこと、これが法的な灰色の領域であり、異なる政党や裁判所が状況を異なって見ていることを知っています。スイスは、2019年1月1日以降、スイスでの外国のギャンブルの提供が国民投票によって禁止されているため、カジノもスイスを禁止国のリストに追加する必要があると固く信じています。カジノと裁判所は、ある時点でそれを異なって見るかもしれません。
そして、一般的に、私はこの点でT&Cに違反しませんでした。 T&C(4.2)は、次のように述べています。お客様は、Webサイトサービスの使用が、適用される法律、法令、および規制のいずれにも違反しないことに同意、確認、および保証します。
ここで注意しておきたいのは、スイスの法律により、外国のカジノがスイスでギャンブルを提供すること、およびスイスが免許なしでギャンブルを提供することは禁じられていますが、スイスが外国のカジノでプレーすることは合法です。これは、プレーヤーとして、私が法律やT&Cに違反していないことを意味します。
この点に関する私の質問:T&Cのどこに、私の国でギャンブルの提供が許可されているかどうかについて責任があると書かれていますか?繰り返しますが、スイス人にとってウェブサイトの使用は絶対に合法ですが、カジノによるゲームの提供は合法ではありません。
私は、海外でのギャンブルの申し出に対する法的状況と責任についてコンセンサスがあることを知っています。それでも、この点に関しては、忍耐と時間をかけてカジノのそれぞれのT&Cを一言一句読むことが重要だと思います。 T&Cはこの点で多くのカジノで異なり、一般的なルール/コンセンサスがあるとは限りません。フレッシュカジノのT&Cは、私がそのサイトでプレーすることを許可されているかどうか、そして私のサイトの使用が法律に違反しているかどうかを知ると述べているだけです。私が許可または同意するのはFresh-CasinoT&Cのどこにもありません。また、カジノ自体がギャンブルを提供することによって法律に違反した場合、それは私の責任です。 (とにかく、前者が違法行為をした場合、ある人が別の人に責任を移すことができるかどうかは法的に疑わしいです。他の人が銀行を奪った場合の結果については、私が単独で責任を負うと述べているT&Cは許可されていますか?)
私が言いたいこと:合法性の問題は確かにここで最終的に明らかにされていませんが、あなたが知っているように、それは私の問題ではありませんでした。
私の問題は次のとおりでした。私は苦情を申し立てましたが、カジノは私に苦情を申し立てる権利がないと言っています。主題と理由に関係なく、私はカジノ第8.6条に従って同意したため。カジノは私に知らせました:
預け入れた資金の異議申し立ての手続きは、サイトの利用規約に違反していると見なされることに注意してください。これは8.6項に記載されています。」
これは、苦情の内容/理由/トリガーを参照しない一般的なステートメントおよびルールです。カジノは、預け入れられた資金の紛争の手続きは条件違反と見なされると明確に述べています。カジノは、原産国の合法性について苦情を申し立てることが許可されていないことを具体的に述べていませんが、預け入れられた資金の紛争の手続きは、側のT&Cの違反と見なされることを明確に述べています。
または、カジノの達人は、カジノによるこのステートメントとパラグラフ8.6の適用をどのように評価しますか?苦情の理由については何の制限もありません。しかし、私はまだその声明がライセンス条項に違反していると思います。プレイヤーは常に、預け入れられた資金の紛争を処理する権利を持っている必要があります。彼が正しいかどうかは別の問題です。しかし、預け入れられた資金を争ういかなる提出およびいかなるプロセスも8.6の違反であるとプレーヤーに告げることは、単に合法ではありません。パラグラフ8.6のこの適用は単に間違っています。
預け入れた資金の異議申し立ての手続きは、サイトの利用規約に違反していると見なされることに注意してください。これは8.6項に記載されています。」
第8.6条は、苦情が申し立てられる場合とされない場合がある理由をどこに記載していますか?私の見解では、これは第8.6条には記載されていません。カジノによる第8.6条のこの解釈と適用を確認してください。
ありがとうございました。
よろしくお願いします
ダリオ
Dear Radka
Thank you for reading my complaint again.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
In my view, that is a very dangerous statement. We all know that a casino should not offer games in areas where gambling is prohibited. The casino should add Switzerland to the list of banned countries as well as they have banned other dozens of countries for the same reasons. Because it is against the law for foreign casinos to offer gambling. You know that the question of legality has not been finally clarified, that this is a legal gray area and that different parties and courts see the situation differently. Switzerland firmly believes that casinos should also add Switzerland to the list of banned countries because offering foreign gambling in Switzerland has been banned by referendum since January 1, 2019. I just want to say that your statement that the casino did nothing wrong is very benevolent towards the casino and a court may at some point see it differently.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: The question of legality has certainly not yet been finally clarified here, but that wasn't my problem , as you know.
My problem was: I file a complaint and the casino tells me that I have no right to file a complaint. Regardless of the subject matter and reason , because I have consented according to Casino Article 8.6. The casino informed me:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6 ."
This is a general statement and rule that does not refer to the content / reason / trigger of the complaint. The casino clearly states that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. The casino does not specifically say that it is not allowed to file a complaint about the legality of the country of origin, but clearly states that any procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Or how does Casino Guru evaluate this statement and application of paragraph 8.6 by the casino? I don't see any restrictions regarding grounds for complaints. But I still think that statement violates the license terms. A player should always have the right to procedure for dispute of deposited funds. Whether he is then right is another question. But telling players that any filing and any process of disputing deposited funds is a violation of 8.6 is simply not legal. This application of paragraph 8.6 is simply wrong.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Best regards
Dario
Liebe Radka
Danke, dass du meine Beschwerde nochmals gelesen hast.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
Das ist aus meiner Sicht eine sehr gefährliche Aussage. Wir wissen alle, dass ein Casino in Gebieten nicht Spiele anbieten sollte, in denen Glücksspiele verboten sind. Das Casino sollte die Schweiz in die Liste der verbotenen Länder aufnehmen sowie sie andere dutzende Länder aus denselben Gründen auch gesperrt hat. Weil das Anbieten von Glücksspielen durch ausländische Casinos gegen das Gesetz verstösst. Du weisst, dass die Frage nach der Legalität nicht abschliessend geklärt ist, dass dies ein rechtlicher Graubereich ist und verschiedene Parteien und Gerichte die Situation anders sehen. Die Schweiz ist strikt der Meinung, dass Casinos die Schweiz auch auf die Liste der verbotenen Länder hinzufügen sollten, weil das Anbieten von ausländischem Glücksspiel in der Schweiz per Volksentscheid seit dem 1. Januar 2019 verboten ist. Ich möchte nur sagen, dass deine Aussage, dass das Casino nichts falsch gemacht hat, sehr wohlwollend gegenüber dem Casino ist und es kann sein, dass ein Gericht dies irgendwann anders sieht.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: Die Frage nach der Legalität ist hier bestimmt noch nicht abschliessend geklärt, aber das war nicht mein Problem, wie du weisst.
Mein Problem war: Ich reiche eine Beschwerde ein und das Casino antwortet mir, dass ich kein Recht habe eine Beschwerde einzureichen. Unabhängig von der Thematik und vom Grund, weil ich laut Casino Artikel 8.6 zugestimmt habe. Das Casino hat mir mitgeteilt:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Das ist eine allgemeine Aussage und Regel, die nicht Bezug auf den Inhalt / Grund / Auslöser der Beschwerde nimmt. Das Casino sagt klar, dass the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. Das Casino sagt nicht spezifisch, dass es nicht erlaubt ist, eine Beschwerde wegen der Legalität des Herkunfslandes einzureichen, sondern sagt klar, dass jede procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Oder wie bewertet Casino Guru diese Aussage und Anwendung des Paragraphen 8.6 durch das Casino? Ich sehe hier keine Einschränkungen betreffend Beschwerdegründe. Aber ich bin immer noch der Meinung, dass diese Äusserung den Lizenzbestimmungen widerspricht. Ein Spieler sollte immer das Recht haben to procedure for dispute of deposited funds. Ob er dann Recht erhält, ist eine andere Frage. Aber den Spielern zu sagen, dass jede Einreichung und jedes Verfahren zur Anfechtung von eingezahlten Geldern ein Verstoss gegen 8.6 ist, ist einfach nicht legal. Diese Anwendung von Paragraph 8.6 ist einfach falsch.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Herzliche Grüsse
Dario
改めてお書き申し上げますが、ようやく私のご要望をご理解いただき、真摯に受け止めていただければ幸いです。
添付ファイルのスクリーンショットを注意深くお読みください。
Jet-CasinoはFresh-Casinoの姉妹カジノであり、どちらもGalaktika NVによってライセンスされています。どちらのカジノも同じサポートとまったく同じT&Cを持っています。一語一語。私はジェットカジノのライブチャットで、記事8.6が正確に何を意味するのか尋ねました。ジェットカジノはまた、いかなる状況においても、プレーヤーが苦情を申し立てて返金を要求する権利を持たないことを私に確認しました。 (カジノの達人は、それは常にケースと状況に依存すると私に言いました)。
のみ:ライブチャットの女性は、私が苦情を申し立てたいこととその理由を知りませんでした。
私は私の主張を支持します:Galaktika NVのT&Cは誤解を招き、不公平です。すべてのプレーヤーは、独立機関(ADR)またはライセンサーに苦情を申し立てる権利を持っている必要があります。また、プレーヤーは、これが第8.6条で許可されていないことをカジノから事前に嘘をついてはなりません。これにより、プレイヤーは苦情を申し立てることができなくなります。
その第8.6条は、いかなる状況においてもプレイヤーが苦情を申し立てることができないことを意味します。これは、T&Cを登録して読んだときに私が気づかなかったことです。これは意図的な欺瞞です。両方のカジノは独立して、8.6のために何らかの理由で苦情を申し立てることはできないと私に言いました。
その結果、私は私の主張を支持し、T&Cからの不適切な使用と情報のために、Fresh Casinoとの「契約」を無効にし、補償を含めて預金を全額回収することを要求します。それ以外の場合は、さらに手順を実行します。
ご回答ありがとうございます
I am writing again and hope that you will finally understand my request and take it seriously.
Please read the screenshots in the attachment carefully.
Jet-Casino is a sister casino of Fresh-Casino and both are licensed by Galaktika N.V. Both casinos have the same support and the exact same T&C. Word by word. I asked in Jet Casino livechat what article 8.6 means exactly. Jet Casino also confirmed to me that under no circumstances does a player have the right to lodge a complaint and request a refund. (Casino Guru told me that it always depends on the case and the situation).
Only: The woman in the live chat didn't know that I wanted to file a complaint and why.
I stand by my argument: The T&C of Galaktika N.V. are misleading and unfair. Every player should have the right to lodge a complaint with an independent body (ADR) or with the licensor. And the player must not be lied to in advance by the casino that this is not allowed under Article 8.6. This prevents players from filing complaints.
That Article 8.6 means that a player may not lodge a complaint under any circumstances was something I didn't realize when registering and reading the T&C. This is deliberate deception. Both casinos have independently told me that it is not possible for me to file a complaint for whatever reason because of 8.6.
As a result, I stand by my claims and request that my "contract" with Fresh Casino be voided due to improper use and information from T&C and reclaim my deposits in full including compensation. Otherwise, I will take further steps.
Many thanks for your response
親愛なるラドカ
もう一度私の苦情を読んでいただきありがとうございます。
あなたは言った:しかし、カジノは私の目には何も悪いことをしなかったので、あなたに返金する理由はありません。
私の考えでは、それは非常に危険な発言です。ギャンブルが禁止されている地域でカジノがゲームを提供するべきではないことは誰もが知っています。カジノはスイスを禁止国のリストに追加する必要があります。また、同じ理由で他の数十か国を禁止しています。外国のカジノがギャンブルを提供することは法律に違反しているからです。あなたは、合法性の問題が最終的に明らかにされていないこと、これが法的な灰色の領域であり、異なる政党や裁判所が状況を異なって見ていることを知っています。スイスは、2019年1月1日以降、スイスでの外国のギャンブルの提供が国民投票によって禁止されているため、カジノもスイスを禁止国のリストに追加する必要があると固く信じています。カジノと裁判所は、ある時点でそれを異なって見るかもしれません。
そして、一般的に、私はこの点でT&Cに違反しませんでした。 T&C(4.2)は、次のように述べています。お客様は、Webサイトサービスの使用が、適用される法律、法令、および規制のいずれにも違反しないことに同意、確認、および保証します。
ここで注意しておきたいのは、スイスの法律により、外国のカジノがスイスでギャンブルを提供すること、およびスイスが免許なしでギャンブルを提供することは禁じられていますが、スイスが外国のカジノでプレーすることは合法です。これは、プレーヤーとして、私が法律やT&Cに違反していないことを意味します。
この点に関する私の質問:T&Cのどこに、私の国でギャンブルの提供が許可されているかどうかについて責任があると書かれていますか?繰り返しますが、スイス人にとってウェブサイトの使用は絶対に合法ですが、カジノによるゲームの提供は合法ではありません。
私は、海外でのギャンブルの申し出に対する法的状況と責任についてコンセンサスがあることを知っています。それでも、この点に関しては、忍耐と時間をかけてカジノのそれぞれのT&Cを一言一句読むことが重要だと思います。 T&Cはこの点で多くのカジノで異なり、一般的なルール/コンセンサスがあるとは限りません。フレッシュカジノのT&Cは、私がそのサイトでプレーすることを許可されているかどうか、そして私のサイトの使用が法律に違反しているかどうかを知ると述べているだけです。私が許可または同意するのはFresh-CasinoT&Cのどこにもありません。また、カジノ自体がギャンブルを提供することによって法律に違反した場合、それは私の責任です。 (とにかく、前者が違法行為をした場合、ある人が別の人に責任を移すことができるかどうかは法的に疑わしいです。他の人が銀行を奪った場合の結果については、私が単独で責任を負うと述べているT&Cは許可されていますか?)
私が言いたいこと:合法性の問題は確かにここで最終的に明らかにされていませんが、あなたが知っているように、それは私の問題ではありませんでした。
私の問題は次のとおりでした。私は苦情を申し立てましたが、カジノは私に苦情を申し立てる権利がないと言っています。主題と理由に関係なく、私はカジノ第8.6条に従って同意したため。カジノは私に知らせました:
預け入れた資金の異議申し立ての手続きは、サイトの利用規約に違反していると見なされることに注意してください。これは8.6項に記載されています。」
これは、苦情の内容/理由/トリガーを参照しない一般的なステートメントおよびルールです。カジノは、預け入れられた資金の紛争の手続きは条件違反と見なされると明確に述べています。カジノは、原産国の合法性について苦情を申し立てることが許可されていないことを具体的に述べていませんが、預け入れられた資金の紛争の手続きは、側のT&Cの違反と見なされることを明確に述べています。
または、カジノの達人は、カジノによるこのステートメントとパラグラフ8.6の適用をどのように評価しますか?苦情の理由については何の制限もありません。しかし、私はまだその声明がライセンス条項に違反していると思います。プレイヤーは常に、預け入れられた資金の紛争を処理する権利を持っている必要があります。彼が正しいかどうかは別の問題です。しかし、預け入れられた資金を争ういかなる提出およびいかなるプロセスも8.6の違反であるとプレーヤーに告げることは、単に合法ではありません。パラグラフ8.6のこの適用は単に間違っています。
預け入れた資金の異議申し立ての手続きは、サイトの利用規約に違反していると見なされることに注意してください。これは8.6項に記載されています。」
第8.6条は、苦情が申し立てられる場合とされない場合がある理由をどこに記載していますか?私の見解では、これは第8.6条には記載されていません。カジノによる第8.6条のこの解釈と適用を確認してください。
ありがとうございました。
よろしくお願いします
ダリオ
Dear Radka
Thank you for reading my complaint again.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
In my view, that is a very dangerous statement. We all know that a casino should not offer games in areas where gambling is prohibited. The casino should add Switzerland to the list of banned countries as well as they have banned other dozens of countries for the same reasons. Because it is against the law for foreign casinos to offer gambling. You know that the question of legality has not been finally clarified, that this is a legal gray area and that different parties and courts see the situation differently. Switzerland firmly believes that casinos should also add Switzerland to the list of banned countries because offering foreign gambling in Switzerland has been banned by referendum since January 1, 2019. I just want to say that your statement that the casino did nothing wrong is very benevolent towards the casino and a court may at some point see it differently.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: The question of legality has certainly not yet been finally clarified here, but that wasn't my problem , as you know.
My problem was: I file a complaint and the casino tells me that I have no right to file a complaint. Regardless of the subject matter and reason , because I have consented according to Casino Article 8.6. The casino informed me:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6 ."
This is a general statement and rule that does not refer to the content / reason / trigger of the complaint. The casino clearly states that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. The casino does not specifically say that it is not allowed to file a complaint about the legality of the country of origin, but clearly states that any procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Or how does Casino Guru evaluate this statement and application of paragraph 8.6 by the casino? I don't see any restrictions regarding grounds for complaints. But I still think that statement violates the license terms. A player should always have the right to procedure for dispute of deposited funds. Whether he is then right is another question. But telling players that any filing and any process of disputing deposited funds is a violation of 8.6 is simply not legal. This application of paragraph 8.6 is simply wrong.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Best regards
Dario
Liebe Radka
Danke, dass du meine Beschwerde nochmals gelesen hast.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
Das ist aus meiner Sicht eine sehr gefährliche Aussage. Wir wissen alle, dass ein Casino in Gebieten nicht Spiele anbieten sollte, in denen Glücksspiele verboten sind. Das Casino sollte die Schweiz in die Liste der verbotenen Länder aufnehmen sowie sie andere dutzende Länder aus denselben Gründen auch gesperrt hat. Weil das Anbieten von Glücksspielen durch ausländische Casinos gegen das Gesetz verstösst. Du weisst, dass die Frage nach der Legalität nicht abschliessend geklärt ist, dass dies ein rechtlicher Graubereich ist und verschiedene Parteien und Gerichte die Situation anders sehen. Die Schweiz ist strikt der Meinung, dass Casinos die Schweiz auch auf die Liste der verbotenen Länder hinzufügen sollten, weil das Anbieten von ausländischem Glücksspiel in der Schweiz per Volksentscheid seit dem 1. Januar 2019 verboten ist. Ich möchte nur sagen, dass deine Aussage, dass das Casino nichts falsch gemacht hat, sehr wohlwollend gegenüber dem Casino ist und es kann sein, dass ein Gericht dies irgendwann anders sieht.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: Die Frage nach der Legalität ist hier bestimmt noch nicht abschliessend geklärt, aber das war nicht mein Problem, wie du weisst.
Mein Problem war: Ich reiche eine Beschwerde ein und das Casino antwortet mir, dass ich kein Recht habe eine Beschwerde einzureichen. Unabhängig von der Thematik und vom Grund, weil ich laut Casino Artikel 8.6 zugestimmt habe. Das Casino hat mir mitgeteilt:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Das ist eine allgemeine Aussage und Regel, die nicht Bezug auf den Inhalt / Grund / Auslöser der Beschwerde nimmt. Das Casino sagt klar, dass the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. Das Casino sagt nicht spezifisch, dass es nicht erlaubt ist, eine Beschwerde wegen der Legalität des Herkunfslandes einzureichen, sondern sagt klar, dass jede procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Oder wie bewertet Casino Guru diese Aussage und Anwendung des Paragraphen 8.6 durch das Casino? Ich sehe hier keine Einschränkungen betreffend Beschwerdegründe. Aber ich bin immer noch der Meinung, dass diese Äusserung den Lizenzbestimmungen widerspricht. Ein Spieler sollte immer das Recht haben to procedure for dispute of deposited funds. Ob er dann Recht erhält, ist eine andere Frage. Aber den Spielern zu sagen, dass jede Einreichung und jedes Verfahren zur Anfechtung von eingezahlten Geldern ein Verstoss gegen 8.6 ist, ist einfach nicht legal. Diese Anwendung von Paragraph 8.6 ist einfach falsch.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Herzliche Grüsse
Dario
親愛なるダリオ、
必要以上に繰り返すつもりはないので、両方の投稿を一度に短くします。
あなたがまだまとめているのは合法性と公平性です。
合法性は地方自治体と裁判所にとっての問題ですが、「スイス人が外国のカジノでプレーすることは合法です」ということは、特にあなたが喜んでプレーすることを選択した場合、カジノでさえ自分の条件に違反しなかったことを意味します-それはあなた自身の選択でした。
あなたが心配しているなら、カジノは間違いを犯しませんでした、常にスイスで登録されているカジノを選びました。
あなたがプレーして負けた場合、あなたはいかなる払い戻しを受ける権利もありません、それは正常です。あなたがプレーして負けた後、あなたが負けてあなたがカジノに対して公平ではないあなたのお金を取り戻したいのでチャージバックをしようとした場合。
あなたの状況はほとんど同じですよね?
私は今でも信じており、これらのスクリーンショットは、このルールがプレイヤーによるチャージバックにぴったりであることを確認しています。
プレーヤーが銀行にチャージバックを要求すると、カジノは理由に関係なくこの操作をブロックする機会がありません。したがって、このルールは防御として機能します。
私はまだこれに同意します「カジノの達人はそれが常にケースと状況に依存すると私に言った」
地方自治体との合法性の問題を解決してください。私たちは調停人としてのみ機能します。
よろしければ返信しても意味がないと思いますので、これからは新鮮なものは思いつかないと思います。
Dear Dario,
I will get this short for both your posts at once because I do not intend to repeat myself more times than necessary.
What you still put together is legality and fairness.
Legality is a question for local authorities and court nevertheless "but it is legal for Swiss to play at foreign casinos" also means that even the casino did not violate any own terms especially if you chose to play there willingly - it was your own choice.
The casino did not make any mistake, if you are concerned, always chose a casino that is registered in Switzerland.
If you play and lose you are not entitled to any refund, that is normal. If you play and lose and then try to make chargeback because you lose and you want your money back that's not fair toward the casino.
Your situation is almost the same, don't you think?
I still believe and those screenshots confirm - in my eyes, that this rule is exactly for chargebacks made by players:
When a player asks the bank for chargeback, the casino has no chance to block this operation no matter the reason. So this rule serves as a defense.
I still agree with this "that Casino Guru told me that it always depends on the case and the situation"
Please solve the question of legality with local authorities, we serve as a mediator only.
Reply if you wish but I believe there is no point in doing so, I truly think we can't come up with anything fresh from now on.
私の投稿であなたを困らせて大変申し訳ありません。いずれにせよ、あなたは常にカジノで良いものだけを見て、T&Cに関してはカジノは常に正直に、透明にそして慈悲深く行動すると主張しているようです。 8.6項がカジノによって不透明で不明瞭で曖昧な方法で適用されていることをここでプレーヤーに警告し、常に苦情を申し立てる機会があることをプレーヤーに指摘したいと思います。カジノが第8.6条を参照し、何らかの理由でそれについて苦情を申し立てることはできないと言っている場合でも。
もちろん、この記事は、プレーヤーがすでに行われた預金から(銀行、クレジットカードを介して)引き出しないようにすることを目的としています。これはカジノを保護するためです。また、Casino Guruは、第8.6条がこの点にのみ適用されると考えていることも理解しています。
しかし、私はガラクティカNVの2人の異なる人々に、第8.6条をどのように理解すべきかを尋ねました。私が彼らに尋ねたとき、彼らは両方とも私を保証し、第8.6条が苦情を申し立てることはできないと述べていることを確認しました。昨日、直接質問したスクリーンショットを投稿しました。
「それで、なぜ私が払い戻しを要求してそれを取り戻すことができないとしても。苦情などによって。それは本当ですか?」
カジノの反応は次のとおりでした:「はい、預金をすることはあなたの決定とあなたの行動の結果だけなので」(...)「いずれにせよ、これは規則違反です、ダリオ」
Radkaがカジノに有利なスクリーンショットのみを引用し、他のステートメントを完全に無視する理由がわかりません。
また、ライセンサーのAntillephoneから回答を受け取りました。ライセンサーはCasinoGuruに同意しません。カジノの第一人者は、第8.6条は、チャージバックを行うプレーヤーから保護することのみを目的としていると述べています。しかし、ライセンサーは、この記事は、特にギャンブル依存症と法的地位に関して、不必要な苦情を却下し、防止するのに役立つと述べています。
私は私の意見を支持します。プレーヤーは常に苦情を申し立てる権利を持ち、第8.6条に言及されるべきではなく、あなたには苦情を申し立てる権利がないと言うべきです。また、特定の問題について苦情を申し立てることは通常許可されていないと言うのも誤りです。 Casino GuruのNickが言ったように、すべてのケースは具体的で個別です。もちろん、たとえば、ある国がWebサイトの禁止国のリストに含まれていて、それでもプレイできた場合は、苦情を申し立てることができます。もちろん、ギャンブル依存症について苦情を申し立てることはできます。たとえば、カジノグループ全体からの禁止が保証されているが、それでもプレイが許可されている場合などです。
カジノは、いかなる状況においても、プレーヤーが苦情を申し立てることを妨げてはなりません。どんな理由でも構いません。カジノでの8.6の使用は非常に不公平です。 T&Cは明確であり、解釈の余地があまりなく、登録でT&Cに同意したとしても、十分に意味のあるものでなければなりません。
昨日、私は姉妹カジノに第8.6条について尋ねました。彼女は、私が預金の払い戻しを求める苦情を申し立てることは許可されていないと私に言いました。しかし、彼女は私が苦情を申し立てたいと思ったこととその理由を知りませんでした。
それはカジノの達人が第8.6条をどのように解釈するかについてではありません。許可されていないチャージバックにのみ適用されると便利です。それは、プレーヤーが苦情を申し立てるときに、カジノがプレーヤーに対して記事をどのように使用するかについてのすべてです。それはまた、記事がカジノによってプレーヤーにどのように説明されるかについてです。
カジノは、第8.6条を参照することにより、事前に苦情を申し立てるという希望をプレーヤーから奪う可能性があります。ほとんどのプレイヤーは、あなたがいつでも苦情を申し立てることができることを知っていますが、すべてではありません。カジノは、T&Cが、事前に苦情を申し立てたり、人々を落胆させたりすることは許可されていないと言っていると言うことは許可されていません。これが私のアドバイスです。
I'm very sorry to annoy you with my posts. In any case, it seems that you always see only the good in a casino and argue that a casino always acts honestly, transparently and benevolently when it comes to T&C. I just wanted to warn the players here that paragraph 8.6 is being applied in a non-transparent and unclear and vague manner by the casino and to point out to the players that you always have the opportunity to file a complaint. Even if the casino refers to article 8.6 and says that you can't file a complaint about it for whatever reason.
Of course, the article is intended to ensure that the player does not withdraw (via bank, credit card) from deposits that have already been made. This is to protect the casino. I also understand that Casino Guru thinks Article 8.6 only applies in this regard.
However, I have asked two different people from Galaktika NV how Article 8.6 is to be understood. When I asked them, they both assured me and confirmed that Article 8.6 states that no complaints may be lodged. I posted screenshots yesterday where I asked directly:
"so no matter why I can't demand a refund back and get it. By means of a complaint, etc. Is that true?"
The casino's response was: ""Yes, since making deposits is only your decision and the consequence of your action" (...) "In any case, this is a violation of the rules, Dario"
I don't understand why Radka only quotes those screenshots that are in favor of the casino and totally ignores other statements.
I also received an answer from the licensor Antillephone: The licensor disagrees with Casino Guru. Casino Guru says Article 8.6 is only intended to protect against players making chargebacks. However, the licensor says the article serves to dismiss and prevent unnecessary complaints, especially when it comes to gambling addiction and legal status.
I stand by my opinion: a player should always have the right to lodge a complaint and not be referred to Article 8.6 and say that you have no right to lodge a complaint. It is also incorrect to say that you are generally not allowed to file a complaint on certain issues. As Nick from Casino Guru said, every case is specific and individual. Of course I can file a complaint, for example, if a country is on the website's list of banned countries and I was still able to play. Of course I can file a complaint about gambling addiction, for example if I have been assured that I am banned from the entire casino group but was still allowed to play etc.
A casino must not, under any circumstances, prevent players from filing a complaint. It does not matter for what reason. The casino's use of 8.6 is highly unfair. T&C should be clear and not allow much room for interpretation and be meaningful enough, even if I have agreed to the T&C with my registration.
Yesterday I asked the sister casino about Article 8.6. She told me that I was not allowed to file a complaint asking for a refund of my deposits. But she didn't know that I wanted to file a complaint and why.
It is not about how Casino Guru interprets Article 8.6. It would be nice if it only applied to unauthorized chargebacks. It's all about how the article is used by the casino against players when they file a complaint. It is also about how the article is explained by the casino to the players.
The casino may deprive players of the hope of filing a complaint in advance by referring to Article 8.6. Most players know that you can always file a complaint, but not all. The casino is not allowed to say that the T&C says that you are not allowed to file a complaint and discourage people in advance. This is my advice to you.
I'm very sorry to annoy you with my posts. In any case, it seems that you always see only the good in a casino and argue that a casino always acts honestly, transparently and benevolently when it comes to T&C. I just wanted to warn the players here that paragraph 8.6 is being applied in a non-transparent and unclear and vague manner by the casino and to point out to the players that you always have the opportunity to file a complaint. Even if the casino refers to article 8.6 and says that you can't file a complaint about it for whatever reason.
Natürlich soll der Artikel dazu dienen, dass der Spieler keinen Rückzug (via Bank, Kreditkarte) von bereits getätigten Einzahlungen vornimmt. Dies zum Schutz des Casinos. Ich verstehe auch, dass Casino Guru denkt, dass der Artikel 8.6 nur diesbezüglich Gültigkeit findet.
Ich habe aber zwei verschiedene Personen von Galaktika N. V. gefragt, wie Artikel 8.6 zu verstehen ist. Beide haben mir auf Nachfrage versichert und bestätigt, dass Artikel 8.6 besagt, dass man keine Beschwerde einreichen darf. Ich habe gestern Screenshots gepostet, wo ich direkt gefragt habe:
"so no matter why I can't demand a refund back and get it. By means of a complaint, etc. Is that true?"
Die Antwort des Casinos war: ""Yes, since making deposits is only your decision and the consequenze of your action" (...) "In any case, this is a violation of the rules, Dario"
I don't understand why Radka only quotes those screenshots that are in favor of the casino and totally ignores other statements.
I also received an answer from the licensor Antillephone: Der Lizenzgeber ist nicht gleicher Meinung wie Casino Guru. Casino Guru sagt, dass Artikel 8.6 nur davor schützen soll, dass Spieler Rückbuchungen vornehmen. Der Lizenzgeber sagt aber, dass der Artikel dazu dient, unnötige Beschwerde abzuweisen und zu verhindern, vor allem wenn es um Spielsucht und legal status handelt.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Ein Spieler sollte immer das Recht haben eine Beschwerde einzureichen und darf nicht auf Artikel 8.6 verwiesen werden und sagen, dass man kein Recht hat eine Beschwerde einzureichen. Es ist auch falsch zu sagen, dass man bei bestimmten Themen generell keine Beschwerde einreichen darf. Wie Nick von Casino Guru gesagt hat, ist jeder Fall spezifisch und individuell. Natürlich darf ich zum Beispiel eine Beschwerde einreichen, wenn ein Land auf der Website auf der Liste der verbotenen Ländern steht und ich dennoch spielen konnte. Natürlich darf ich Beschwerde einreichen wegen Spielsucht, zum Beispiel, wenn mir versichert wurde, dass ich in der ganzen Casinogruppe gesperrt bin, aber dennoch spielen durfte etc.
Ein Casino darf Spieler auf keinen Fall davon abhalten eine Beschwerde einzureichen. Egal aus welchem Grund. Die Anwendung von 8.6 durch das Casino ist höchst unfair. T&C sollten klar sein und keinen grossen Interpretationsspielraum zulassen und aussagekräftig genug sein, auch wenn ich mit meiner Registrierung den T&C zugestimmt habe.
Gestern habe ich im Schwestercasino nach Artikel 8.6 gefragt. Sie hat mir gesagt, dass es mir nicht erlaubt sei eine Beschwerde einzureichen, in der ich eine Rückerstattung meiner Einzahlungen fordere. Sie wusste aber nicht, dass ich Beschwerde einreichen möchte und weshalb.
Es geht nicht darum, wie Casino Guru den Artikel 8.6 interpretiert. Es wäre ja schön, würde er nur bei unerlaubten Rückbuchungen Anwendung finden. Es geht vor allem, wie der Artikel vom Casino gegen Spieler angewendet wird, wenn sie eine Beschwerde einreichen. Es geht auch darum, wie der Artikel vom Casino den Spielern erklärt wird.
The casino may deprive players of the hope of filing a complaint in advance by referring to Article 8.6. Most players know that you can always file a complaint, but not all. The casino is not allowed to say that the T&C says that you are not allowed to file a complaint and discourage people in advance. This is my advice to you.
親愛なるダリオ、
私はこれを迷惑とは言いませんが、すべてがすでに言われている/書かれていると感じています。
私はあなたの気持ちに共感し、あなたが正しいと感じることをするために多大な努力を払ってくれてうれしいです。
同じことをします。
悲しいことに、私は理論的な主題や問題についての絶え間ない議論のポイントを見ることができません。
あなたは苦情を提出しました、それは私たちがコメントできるものです。そして、私たちはすでにしました。
さらに、
いずれかのプレーヤーがこのルールが使用されている、または実際に誤用されていると言った場合、その後になって初めて、両当事者からの議論を含む提出された苦情に基づいて、実際に何が起こったのか、カジノがこのルールを具体的にどのように施行したのかについて議論できます。
お分かりできると良いのですが。
Dear Dario,
I would not call this annoying, but I feel that all has been already said/written.
I empathize with your feelings and I'm happy that you put so much effort to do what you feel is correct.
We do the same.
Sadly, I can't see any point in constant debate on theoretical subjects and issues.
You submitted the complaint, that is something we can comment on. And we did already.
Furthermore,
If any player comes across this rule being used or better say misused in a practical term, only after that we can debate on what has truly happened and how the casino enforced this rule concretely, based on the submitted complaint containing arguments from both parties.
I hope you understand.
こんにちは、アップデートありがとうございます!私は適切なチームに情報をフォローしています👍
ライブチャットやカスタマーサポートの質についてはどうですか、少しコメントしていただけますか? 🙂
Hello and thank you for your update! I'm following the information to the proper team 👍
What about the quality of live chat or customer support, can you comment a bit? 🙂
やあ。とても良い。すべての質問は迅速に回答されます。私は金曜日にボーナス付きの最初のデポジットで800ユーロを獲得し、そのお金は月曜日に私のアカウントにありました。サポートはいつもとてもフレンドリーでしたが、支払いが本当に来るかどうかを3倍に尋ねました。しかし、すべてがうまくいきました。私にとって、現時点で最高のカジノです。暖かい挨拶
Hi. Very good. All questions will be answered promptly. I won 800 euros on my first deposit with a bonus on Friday and the money was in my account on Monday. The support was always very friendly, although I asked 3x if the payout was really coming. But everything worked fine. For me the best casino at the moment. Warm greetings
Hallo. Sehr gut. Es werden alle Fragen zeitnah beantwortet. Ich hatte bei der ersten Einzahlung mit Bonus 800 Euro gewonnen am Freitag und Montag war das Geld auf dem Konto. Der Support war immer sehr freundlich, obwohl ich 3x nach gefragt habe ob die Auszahlung wirklich kommt. Aber alles hat bestens funktioniert. Für mich zur Zeit das Beste Casino. Liebe Grüße
正直なところ、カジノがどうしてここまでうまくいったのかわかりません。最初の入金は良かった、地獄のようだった
To be honest, I don't know how the casino was able to do so well. 1st deposit was good, it went like hell
Also ganz ehrlich ich weiß nicht wie das Casino so gut abschneiden konnte.1te Einzahlung war gut da lief es wie Sau.Leider zun gierig geworden.Die anderen Einzahlungen waren binnen Minuten runtergespielt trotz kleiner Einsätze.Kaum eine Chance zu Gewinnen.Finger weg
こんにちは、
不運なことに私はそれとは何の関係もありません。
ゲームがフリーズしたり、1000 回線にもかかわらずインターネット接続が遅すぎたり、理由もなくゲームから追い出されたりした場合。
私にとって、それは純粋なぼったくりです。
ギャンブルはギャンブルだが、明らかにだまされている場合は、ギャンブルとは何の関係もない
Hello,
unlucky me nothing to do with that.
If the games freeze or the internet connection is too slow despite a 1000 line or you get kicked out of the game for no reason.
For me, that's pure rip-off.
Gambling is gambling but when you are so obviously cheated then it has nothing to do with gambling
Hallo,
das hat mich Pech nichts zu tun.
Wenn die Spiele einfrieren oder die Internetverbindung zu langsam ist trotz 1000er Leitung oder man ohne Grund aus dem Spiel geworfen wird.
Für mich ist das pure Abzocke.
Glücksspiel ist Glücksspiel aber wenn man so offensichtlich Betrogen wird dann hat das nichts mehr mit Glücksspiel zu tun
たとえば、コンピューターを使用して Wi-Fi に接続している場合、それをテストする最良の方法は、モバイル インターネットを介して携帯電話に接続し、同じゲームをテストすることです。
そうでなければ、問題があなたの側にあるのか、彼らの側にあるのかを判断するのは困難です.
If you're connected let's say to your wi-fi using a computer, then the best way of testing it would be to connect with your phone through the mobile internet and test the same game.
Otherwise, it's hard to say whether the issue is on yours or their side.
WiFiで携帯電話を介して、モバイルデータを介して、PCのWiFiを介してプレイしましたが、どこでも同じ問題が発生します
Have played via mobile phone in the WiFi as well as via mobile data and via the WiFi on the PC, the same problem everywhere
Hab über Handy gespielt im Wlan sowie über Mobile Daten und übers Wlan am Pc überall das selbe Problem
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